[O2] Problem z tylnym zawieszeniem Octavia II FL, sprężyny

[bastek1080]

Rozumiem wnętrze po załadowaniu auta nie będzie motorówki tak jak w przypadku tych co nam teraz?

[endryu]

Te fabryczne z fotki to standardowe (nie wzmocnione) 1K0511115BF. Lesjo ...20 po załadowaniu trzymają na ok.38cm. (tak pisali ich użytkownicy w tym temacie. Są fotki.).

[bastek1080]

Dorzucam zdjęcie sprężyn wymienionych na gwarancji przez ASO Skody. Czy Lesjo 20 będą lepiej trzymały wymiar pod obciążeniem? Przed chwilą zmierzone 3/4 zbiornika gazu pół baku benzyny 39 cm reszta powyższych parametrów bez zmian.
Bardzo proszę o podpowiedź jak zachowają się sprężyny lesiofors 20

[bastek1080]

A to moja Czeszka. Fabryczny przód trzyma wysokość 39 cm. W bagażniku 4 koła stalowe 3/4 zbiornika LPG i pół benzyny. Z pełnym zbiornikiem LPG i 3/4 benzyny trzyma 36 cm nie sprawdzałem ile wyjdzie przy dwóch osobach z tyłu i pełnym bagażniku dodatkowo. Czy Lesjo 20 dadzą radę utrzymać poziom? Monroe 3349 wybiło na 45 cm. Od razu ściągnąłem i się z nimi pożegnałem. Obecne sprężyny to sprężyny założone przez serwis jakieś wzmocnione ale mają już swoje lata. Zamontowane w 2012 roku

[25mj6]

Andrzej.P – pracowałem nad tym od rana wolnych chwilach

Producent	Model	drut	dł.	śred.	waga
MONROE	SP3349	12,6	371	117	2,6
LESJOFORS	4295074	12,5	353	117	2,5
MONROE	SP3680	12,45	350	117	2,4
LESJOFORS	4285720	12,5	323	113	2,38
MONROE	SP3348	12,6	360	117	2,3
LESJOFORS	4285732	12,25	368	118	2,24
LESJOFORS	4285719	11,75	357	113	2,19
BORSEHUNG	B12622	11,75	350	111	1,95
Rozciągnięta uzio1	standard	11,75	380	111	1,95

.
.
Moich wypocin ciąg dalszy. Jest jeszcze jeden kluczowy parametr, który może pomóc oszacować charakterystykę pracy, mianowicie liczba zwojów.
Niestety trudno znaleźć te dane, więc musi nam wystarczyć porównanie wagi sprężyn do średnicy drutu i długości. I nawet tu musiałem się napocić, żeby znaleźć info dla Lejsów, a i tak nie jestem do końca pewien tych wartości. Będę wdzięczny jeżeli ktoś mógłby je zweryfikować.


Z tabeli usunąłem KYB-y – z jednej strony spotkałem się z niepochlebnymi opiniami na ich temat, z drugiej mają bliskie odpowiedniki Monroe i Lesjo.

Dodałem za to sprężyny „standardowe” – Borsehung – ale pozostałe marki nie różnią się specjalnie parametrami, do tego modele przetestowane przez kolegów z forum, w tym standard rozciągnięty o 3 centymetry przez kolegę uzio1.
Ten ostatni w Octavii II kombi z hakiem, bez LPG, z pełnym bakiem i pustym bagażnikiem stał na 39,5 cm, po dociążeniu siadał na oko na 35cm, po rozładowaniu wracał do 39,5. Sprężyny rozciągane w garażu, także fabryczne o podobnych parametrach być może nie siadłyby aż tak bardzo.

Patrząc na tabelę i biorąc pod uwagę, że Lejsy 19 są za słabe do mojej Octavii, nie ryzykowałbym zastosowania Lejsów 4285732 oraz Monroe SP3348 do Octavii Kombi z LPG, choć bardzo możliwe, że dałyby radę.


Zakładam, że Lejsy 4295074 i Monroe SP3680 nie siądą niżej niż Lejsy 20 u kolegi Clawien, czyli na 37,7 cm (puste kombi z pełnym zbiornikiem LPG). A powinny być chyba jednak wyżej. W końcu potrafią dźwigać cięższe samochody o 20 cm większym rozstawie osi - Passata B6 Sedan (tył wystaje 2cm względem OII kombi) i Superba II (tył dłuższy o 7cm). W tym kontekście zakładam oczywiście ryzyko, że będzie >40cm przy standardowym (zbiornik LPG+zapas) obciążeniu.


Nie będę stosował wyższych podkładek – z jednej strony kwestia tulei, z drugiej – ktoś tutaj (nie pomnę nicka) próbował i wrażenia nie były najlepsze.

[Andrzej.P]

Jeżeli macie jakieś uwagi, to dajcie znać!

To może dla potomności, do tego zestawienia dorzucisz znane już Monroe i Lesjo 19/20 - byłby wówczas komplet informacji.

Aha, jakby co, to podkładkę (4) możesz dobrać w różnych grubościach - zostaje ew. kwestia dodatkowej tulei mocującej (na poprzednich stronach był link do YT odnośnie tej kwestii).

[25mj6]

25mj6 to może jeszcze odpowiednik 1K0511115DF, Monroe SP3348 https://web.tecalliance.net/tae/pl/p...0DF;groups:188 o 11 mm niższa od SP3349.
Średnica zewnętrzna spręzyny 115mm czy 117mm nie ma znaczenia. Znaczenie ma wymiar zwoju w częsci montażowej do nadwozia i wachacza, a ta jest taka sama dla 1Z3 i 1Z5.

Dzięki za info, propozycja godna uwagi!


Poszperałem trochę i wychodzi na to, że elementy 4 i 5 ze schematu:
getImage.png

są takie same dla Passata i Octavii. Są to odpowiednio 1K0512149B i 1K0512297D, także również wymiar skrajnych zwojów powinien być taki sam.
Ergo - sprężyny z Passata będą pasować


Poniżej podsumowanie alternatywnych sprężyn dla potomnych. Wywaliłem wspomnianego przeze mnie wcześniej Sachsa 994 537 - nie zauważyłem że ma średnicę 89 (!) mm.

Producent	Model	drut	dł.	śred.
SACHS	994 329	12	364	118
KYB K-Flex	RH5549	12,25	363	113
KYB K-Flex	RH5550	12,5	357	117
LESJOFORS	4295074	12,5	353	117
MONROE	SP3680	12,45	350	117
LESJOFORS	4285732	12,25	368	118
MONROE	SP3348	12,6	360	117

.
.

Osobiście dla mojego najbardziej wymagającego (no, prawie - nie mam haka) wariantu Octavii II, będę wybierał spomiędzy:

LESJOFORS	4295074	12,5	353	117
MONROE	SP3680	12,45	350	117
MONROE	SP3348	12,6	360	117

Jeżeli macie jakieś uwagi, to dajcie znać!

[endryu]

25mj6 to może jeszcze odpowiednik 1K0511115DF, Monroe SP3348 https://web.tecalliance.net/tae/pl/p...0DF;groups:188 o 11 mm niższa od SP3349.
Średnica zewnętrzna spręzyny 115mm czy 117mm nie ma znaczenia. Znaczenie ma wymiar zwoju w częsci montażowej do nadwozia i wachacza, a ta jest taka sama dla 1Z3 i 1Z5.

[Andrzej.P]

25mj6 chyba będziesz musiał zaryzykować i przetestować. Być może znajdziesz pasujący Tobie pośrednik.
Zresztą auto autu nie równe - więc może inaczej zareagować niż u kogoś innego na dane sprężyny.

[25mj6]

Znalazłem jeszcze kilka alternatyw dla LS4295074:

Producent	Model	drut	dł.	śred.
SACHS	994 537	12	364	117
MONROE	SP3680	12,45	350	117
LESJOFORS	4285732	12,25	368	118

Mój główny dylemat dotyczy średnicy większej o ok. 5mm od oryginału.
Pytanie, czy skrajne zwoje nie będą za szerokie w stosunku do gumowych podkładek w Octavii? Wspomiana przez Ednryu LS4295067, dedykowana do 15Z w Dieslu, ma 115 mm więc problemu chyba nie będzie?

[25mj6]

Mam podobne dylematy - Octavia IIFL kombi z LPG, zapas na co dzień wożony w bagażniku. W tej konfiguracji (1/4PB, 3/4LPG i zapas w bag.) tył wisi na 34,5 cm (!), także najwyższy czas na wymianę sprężyn.
Żeby było ciekawiej wiosną zeszłego roku miałem wymieniane tylne amorki i odbojniki, ale o sprężynach mechanik nie pomyślał. Cóż, takie czasy, że jeśli człowiek chce mieć coś porządnie zrobione, to sam musi się doktoryzować.....

Ale do rzeczy. Z tego co przeczytałem w tym wątku LESJOFORS 4285720 nadają się w najlepszym razie do kombi z dieslem, w przypadku kombi z LPG jest z reguły 38cm, albo niżej.

Z kolei Monroe SP3349 windują tył na 41cm lub więcej - a to już dla mnie za dużo... Ledwie 6mm niższe i tylko nieco cieńsze Monroe SE3348, czy LESJOFORS 4295067 niewiele zmienią w tej materii, choć te Lejsy według Intercars są dedykowane do Octavii 1Z5.


Postanowiłem więc poszukać innych zamienników i znalazłem:

Producent	Model	drut	dł.	śred.
SACHS	994 329	12	364	118
KYB K-Flex	RH5549	12,25	363	113
KYB K-Flex	RH5550	12,5	357	117
LESJOFORS	4295074	12,5	353	117

.
Sachsowi na wstępie dziękujemy - parametry nie odbiegają znacząco od Lejsów 19.
RH5549 wyglądają już ciekawiej, ale do 1Z5 z LPG nadal będą chyba (?) za słabe.

Na deser zostają RH5550 i LS4295074 o niemal identycznych parametrach - i w praktyce pośrednich pomiędzy LS4285720 a SP3349.


Jak myślicie - warto zamontować LS4295074? Czy mogą się tu czaić jakieś problemy?
Np. czy te sprężyny mogą fizycznie nie pasować do Octavii? Na zdjęciach wyglądają dość podobnie, ale
ekspert ze mnie żaden.
Albo charakterystyka ich pracy wpłynie negatywnie na bezpieczeństwo?
A może średnica drutu i długość to nie wszystko i może się okazać, że siądą bardziej od Lejsów 20?


Ja wiem, że tu nie ma wróżek , ale może bardziej doświadczeni koledzy wspomogą mnie swoją wiedzą.
Wszelkie uwagi będą mile widziane, gdyż jestem gotów przetestować te sprężyny na własnym samochodzie.

[endryu]

Z katalogu sprężyn Monroe alternatywą dla sprężyny wzmocnionej dla kombi (1K0511115BM) SP3349 (długość 371mm, szerokość sprężyny 117mm, średnica drutu 12,6mm) https://web.tecalliance.net/tae/pl/p...e:0;groups:188

może być (też z oznaczeniem 1K0511115BM) krótsza i minimalnie mniej twarda SE3348 (długość 365mm, szerokość sprężyny 115mm, średnica drutu 12,5) https://web.tecalliance.net/tae/pl/p...e:0;groups:188

W opisie SKODA jako do lifbacka (ale to chyba bez znaczenia bo do kombii też podejdzie tak jak z kombi SP3349 do liftbacka).
SE3348 jak widać jest o 6mm krótsza i minimalnie mniej twarda róznica średnicy 0,1mm. Ta sprężyna też jest warta uwagi i rozważam ją do O2FL kombi.
Ktoś z forumowiczów ma jakieś opinie ?

[cichy_ocp]

Witam.
Mam pytanie do użytkowników o2 Tour kombi 1.6 MPI z LPG. W noim aucie przy 3/4 zbiornika benzyny, 40l LPG, pełnym kołem zapasowym i podnośnikiem trzymają się wymiary 39cm przód i 36cm tył. Jakie będzie najlepsze rozwiązanie do mojego auta aby po obciążenii bagażnika i 2 osobach z tyłu nie było efektu motorowki. Przebieg 100kkm. Które sprężyny najlepiej się sprawdzają. Monroe, Lesjofors czy pełny pakiet na bezdroża (jakie będzie miał oznaczenie)? Jakie będą wady i zalety poszczególnych rozwiązań? Czy pakiet na bezdroża po obciążeniu LPG będzie trzymał wymiar czy będzie ta sama sytuacja tylko parę centymetrów wyżej?

Miałem Monroe SP3349 i to fajnie jeździ jak wozisz non stop po 200kg i więcej w bagażniku. Ja z racji że większość na "pusto" to zmieniłem na Lesjo 19 i jest komfortowo, a to że się troszkę ugnie tył przy pełnym załadunku to normalne zjawisko - sprężyny są po to, aby się uginały. Natomiast na "pusto" lesjo 19 fajnie trzymają poziom.
Dobrym rozwiązaniem są sprężyny dodatkowe o których pisze kolega Przemek_i

[Przemek_i]

Daj znać po montażu, jak Twoje auto zareagowało na sp3349.

Będzie banan od ucha do ucha

[Andrzej.P]

Nie ma problemu
Daj znać po montażu, jak Twoje auto zareagowało na sp3349.

[bastek1080]

Andrzej.P dziękuję za informacje i za zaangażowanie. Za posty i foto. Za stracony czas. Dziękuję wszystkim OCP-kom zaangażowanym. Wybieram monroe sp3349

[Andrzej.P]

Powierzchnia nie jest idealnie równa (lekki spadek w stronę garażu czyli przodu auta). W momencie robienia zdjęcia butla miała ~3/4 zawartości, reszta jak we wcześniejszym opisie.
o2_monroe.jpg

[bastek1080]

Czy mógłbym prosić jakieś foto po wymianie sprężyn? Jak to na "żywo" wygląda?

[Andrzej.P]

We wcześniejszych postach było sporo o SP3349 np. https://forum.octaviaclub.pl/forum/o...01#post2689001

Jeżeli chodzi o moje auto, to

O2 2008 1Z3 1.6BSE + gaz + hak (przed FL, nie Tour). Do kompletu w bagażniku normalny zapas + żaba.

Gaz do pełna + aktualnie benzyna też do pełna (na bogato ).
Trzyma wysokość ~42cm. Amortyzatory zostały stare.
Przodu nie ruszałem - wydaje mi się, że ma ok 40cm, ale 100% pewny nie jestem.

SP3349 vs "20" -->

odczuwa się usztywnienie zawieszenia; ale nie jest to kamień,

[bastek1080]

Nie mam kombi a liftbacka, ale powiem tyle - nie ma co iść w półśrodki; chcesz mieć >40cm to wrzucaj monroe SP3349.
Przerabiałem Lesjo "20" - OK, ale nie były w stanie podnieść na tyle auta. Teraz mam wspomniane SP3349 i jak inni ich posiadacze - jestem zadowolony

Przy jakim obciążeniu utrzymywane jest to około 40 cm? ile paliwa ile LPG i czy koło zapasowe w bagażniku? Co z przodem? Jaka trzyma wysokość? Ciekawe czym się różnią wspomniane Monroe od pakiet na bezdroża? Czy amortyzatory zostają standardowe?
Zastanawiałem się też nad wymianą przodu i tyłu na pakiet na bezdroża ale to chyba zbyt dużo zachodu...
Jaka różnica w twardości między monroe a lesjofors 20?

[Andrzej.P]

Mam pytanie do użytkowników o2 Tour kombi 1.6 MPI z LPG

Nie mam kombi a liftbacka, ale powiem tyle - nie ma co iść w półśrodki; chcesz mieć >40cm to wrzucaj monroe SP3349.
Przerabiałem Lesjo "20" - OK, ale nie były w stanie podnieść na tyle auta. Teraz mam wspomniane SP3349 i jak inni ich posiadacze - jestem zadowolony

[Przemek_i]

Ja mam O2FL w combi. polecam rozwiązanie : Lesjo 19 i progresywne sprężyny do środka.
Mam hak i w te wakacje byłem na wycieczce w Czorsztynie. 3 osoby na pokładzie, koło pełne z podnośnikiem w bagażniku a na haku bagażnik rowerowy z trzema rowerami.
Zestaw trzymał poziom aż miło, sprężyny progresywne zdały egzamin.

[bastek1080]

Witam.
Mam pytanie do użytkowników o2 Tour kombi 1.6 MPI z LPG. W noim aucie przy 3/4 zbiornika benzyny, 40l LPG, pełnym kołem zapasowym i podnośnikiem trzymają się wymiary 39cm przód i 36cm tył. Jakie będzie najlepsze rozwiązanie do mojego auta aby po obciążenii bagażnika i 2 osobach z tyłu nie było efektu motorowki. Przebieg 100kkm. Które sprężyny najlepiej się sprawdzają. Monroe, Lesjofors czy pełny pakiet na bezdroża (jakie będzie miał oznaczenie)? Jakie będą wady i zalety poszczególnych rozwiązań? Czy pakiet na bezdroża po obciążeniu LPG będzie trzymał wymiar czy będzie ta sama sytuacja tylko pare centymetrów wyżej?

[Andrzej.P]

Aktualizacja - trochę dni minęło, kilka tras zrobionych - póki co zawieszenie trzyma ~42. Takie coś to rozumiem Może docelowo jeszcze te 0,5 lub 1cm się obniży, ale jakby co, to teraz nie ma tragedii
Światła ustawione; autem generalnie dobrze się jeździ z tymi sprężynami. Jednak te SP3349 to był dobry wybór

[MatiCPK]

I jak wrażenia po wymianie?

Zmieniłem trochę strategię i nie założyłem tych podkładek podwyższanych, bo jak zauważył na swoich filmikach TajoActing bodajże na YT jak robił tył w swojej O2 to potrzebne są metalowe tuleje, bo wystaje ta podwyższana guma za oryginalne wypustki w podwoziu, by stabilizować sprężynę. Dałem starą podkładkę z obciętym kołnierzem (sama podkładka 9mm z wyciętym nożykiem do tapet kołnierzem) plus nowa 9mm dedytkowana do tego modelu - razem teoretycznie 18mm (vs 29 ta niezatabilna), co dawało max tej wypustki w podwoziu, przez co czułem się bezpieczniej zakładając sprężyny Lesjo20. Po opuszczeniu auta, miłe zaskoczenie - z 35/36 (na oryginalnych gumach i lesjo20 po 5 latach jazdy na nich) wynik 40 - czyli taki sam jak z przodu (na jakichs najtanszych sprezynach i amorkach pod ten model, choc uwazam ze sa zle, bo potrafi na pusto pod 41 miec przod). Po przejazdzce i nocy entuzjazm opadl, wynik na pusto w okolicy 38,5-39. Jezdze czesto z bagazem okolo 150kg rozlozonym w bagazniku rownomiernie, to siedzi obecnie na poziomie 37-37,5 tył, przod 40. Nie wyglada tak tragicznie jak przed wymiana - przod 40/41 tył 35-36 WIec jestem zadowolony, choc nie osiagnałem do konca złotego środka.

PS Jesli chce ktos odkupić nieuzywane podkładki 29mm pod ten model w lepszej cenie niz na allegro to zapraszam.